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1998年，马云(左一)和阿里巴巴的一些创始人在长城上与新华社合影
如果银行不改变，我们将改变银行——颠覆零售业，改造物流业，马云开始再次挑战金融业。
当面采访马云，他不愿意坐以待毙。有时我卷起袖子四处走动，有时我坐在桌子上，有时我直接躺在沙发上。
"那些年，马云是最失败的人."
1982年，陕西作家路遥的小说《人生》在《收获》出版。杭州火车站的一个角落里有一个瘦瘦的年轻人，他一口气读完了这本小说。
18岁的马云刚刚从一个骑着三轮车的临时工升级为收发信件的助理——仍然是临时工。
受文学作品的启发，他认真参加了第二次高考，数学只得了19分。直到1983年，马云还在学习。
从世俗的眼光来看，马云是当年最失败的人:高富邦怕影响入学率，不想要他；我从小就梦想成为一名士兵，我申请了。我的身高和体重都不够；审查警察学校并被拒绝；我和朋友一起去采访肯德基。20多人被录取，但只有他被拒绝。
只有英语仍然给了马云信心。学校的英语课是由中国老师教的，他们早上学习两个小时，下午来上课。马云觉得自己做不到，于是他带着一群同学，早上5点聚集在杭州香格里拉酒店门口，免费为外国人学习英语。
八年来，一群外国人教了一个不同的马云——尽管他从未出过国，但他已经变成了半个海归。
1984年，马云被杭州师范大学录取。当他在英语课上开口时，他震惊了全班，老师不得不打断他给其他学生一些时间说话。
那种“还有谁能放弃”让马云当上了学生会主席。
马云现在喜欢提到“破坏性建设”。但是在那个时候，学生会的建设根本不可能被破坏，一切都必须从零开始。一天一个想法，他参加排球比赛并组织辩论。把不可能变成可能，马云就是从那时开始的。
附近高校学生会的学生都认识马云，他一来就借了东西。我最多去了六所学校借设备。幸运的是，马云是三轮车司机，骑自行车是他的强项。
体育老师还记得当时他拒绝借球服，午睡时马云站在门边，老师起身借了衣服，眼睛昏昏欲睡。
杭州师范大学的一份油印报纸这样描述他:“咬紧牙关，他的车飞得更快了，啊，年轻人，热血沸腾！”
起初，每个人都认为他是个骗子
1992年，邓小平发表了南方谈话。马云有做事情和与时俱进的冲动。
从倾销小商品到创办中国黄页，他是一个精力充沛的骑自行车的小微企业主，他敲开了杭州半数企业的广告。
但是大多数人认为他是个骗子。华立集团董事长王立成在办公室谈了一上午后并没有被“愚弄”。
“天下无难事，只怕有心人”这句阿里巴巴成立时的口号，其实已经是马云几年来的心声——多少年后，这个梦想实现了:马云出去吃了一会儿茶，喝了一会儿茶，经常有人默默为他结账，留下一张纸条:马总，谢谢你，我和你做生意赚了很多钱。
一段时间以来，中国的黄页一直受到商务部的青睐。一个人每月收入几千元，为政府经营一个电子商务网站。当时，大家都在想，最后都出来了。
马云不这么认为。他对互联网和电子商务所改变的伟大时代有很强的远见和规划。
所以，草创造了阿里巴巴。当时，最令人沮丧的是缺钱。每个人都去便宜货市场买了一批办公桌椅，站在市场上讨价还价了半个小时，只为了5元钱的运费。出门也不愿打车，坐公交车。
由于缺乏资金，阿里巴巴在获得风险资本之前没有注册公司。这笔钱由18个合伙人投资，因为没有商业实体，甚至没有借记卡或纸质证书。
马云在创业时设定了两条融资原则
如果金庸在武侠小说中写成人童话，马云在一家企业中构思了自己的成人童话。
当你走进淘宝城公园，不知道的人会以为自己已经误入了大学校园。中午，在各个部门都有社区活动，一些人玩耍和唱歌；小卖部无人看管，自觉付款；公司的内部网可以自由地说话和说话。这家公司的创始人，就像他在大学当老师时一样，当他兴奋的时候，会坐在桌子上，摆动着双腿。
当马云要求大家集资时，他设定了两个融资原则，一个是不准借钱，另一个是不要问对方有关的金额。到目前为止，创建阿里巴巴的18个人不知道其他人已经支付了多少钱，也不知道总额是多少，所以他们不知道为了公平应该分配多少股份。
许多人认为这是不可思议的。马云认为这不重要。我们不是为了钱才在一起的。
马云已经追了几个高管一段时间了。他不停地说晚餐时快递员有多难。你能建立一个系统让快递员放松吗？因此，物流新秀诞生了。银泰集团董事长沈国军做得很好。他辞去银泰集团总裁一职，接任菜鸟物流首席执行官。
颠覆零售业，颠覆物流业，下一个就是银行业。公司里有些高管无法忍受。问一下，你说完了吗？马云回答说:一个公司是否伟大，不在于它赚多少钱，而在于它是否能为社会解决问题。马云正在试验自己的企业。他的理想是战胜人性的阴暗面。他想出了一个名字，叫做“新商业文明”。
阿里巴巴获得第一笔500万美元的风险投资后，一位分析师曾要求马云在北京见一个人，但这位神秘人物要求不要透露自己的身份。
当马云推开ut斯达康北京总部会议室的门时，他震惊了。吴英、张朝阳和王志东都在这里，他们都穿着西装。
马云讲了三四分钟，被打断了。
神秘人物问道:“你想要多少？”
马云说:“我不要钱，我现在有钱了。”
“你必须花掉我们的钱！”
这是马云面对软银董事会主席孙正义的传奇6分钟。
孙正义押注于马云和他对互联网未来的预测。
孙正义也给了马云另一个预测:你会成为像杨致远一样的人。
互联网实际上是帮助我们更快到达更好的未来的工具。
当马云成为第一位登上《福布斯》杂志的内地企业家时，阿里巴巴正如火如荼地进行着。当他想做淘宝时，每个人都反对。谁会在网上买东西？马云说:“我们不会，但我们必须等到80后和90后成为主要消费者。”。
2013年，49岁的马云突然宣布退休。因为我想到了阿里巴巴之后该做什么。他希望确保没有马云，阿里巴巴仍然是一个代表年轻人和未来的企业，并且将永远拥抱变化。
正如梁启超在《少年中国》中所说:只要你只考虑未来，你就永远敢于与众不同。
也许平均年龄只有27岁的阿里巴巴注定属于未来。然而，马云来自未来的大时代。
对话
马云:改革，抱怨是没用的
记者:你进入的杭州师范大学似乎不是一所著名的学校。你认为成功和文凭之间的关系如何？
马云:我一直说如果我能成功，那么世界上80%的人都能成功。创业时，这些风险投资人还会投资几个文凭。如果团队里有几个哈佛和斯坦福，那基本上都是高科技，其次是清华北大，我们拿不到钱。当时，我们心中有一个口号，我们应该为三流和四流大学而战。关于文凭，我有两个词:如果你从一所著名的学校毕业，你会欣赏地看着别人；如果你毕业于像我们这样的机构，带着欣赏的眼光看待自己。
记者:你有一个特点。当每个人都抱怨时，你寻找机会并从抱怨中受益。例如，在中国，每个人都说网上购物离不开信用体系，所以你建立了一个评估体系。
马云:抱怨有什么用？抱怨就像喝海水。你喝得越多，你就越渴。例如，改革是从天上掉下来的吗？改革取决于一点一滴的改进。作为社会的一员，你应该为改革做出贡献。我认为作为任何时代的公民，你都应该为这个时代做点什么。
记者:350亿元相当于美国最大网购节一周的营业额。你觉得这个天文数字怎么样？
马云:不要追逐数字，不要瞄准数字。阿里巴巴就是这样，政府和国家也是这样。gdp不能解释这个问题。重要的是要研究这350亿元是怎么来的。多少代表先进生产力，多少代表经济转型要素？
记者:你坚持的合伙制是不是颠覆了传统的股份制和契约精神？
马云:不是颠覆，而是完美。在工业革命的时代，资本可以购买机器和工厂，根据资本进行分配是合理的。在新经济时代，资本不再是老板，但知识是老板。合作伙伴系统是让一群聪明人控制企业并保持他们的创造性。我们与雅虎合作了8年，更换了9位首席执行官，但没有什么可以讨论的。这对我来说太激动人心了，雅虎正遭受这一损失。
记者:当别人做生意时，他们是认真赚钱的。你似乎坐立不安，想解决社会问题？
马云:过去，一个企业抓住机遇就发展，抓住机遇就变得伟大。现在不是了。一个不能为社会解决问题的企业不能被称为伟大。从这个意义上说，苹果不是一个伟大的企业。
记者:你说你想建立一个新的商业文明。因此，当支付宝兑现时，人们会骂你说了一套做了一套。如果企业还想赚钱，提到这种新的商业文明是搬石头砸自己的脚，是不是很高调？
马云:支付宝最近的股权分配结果出来了。显然，我没有把支付宝放在口袋里。当时，我骂了我们的专家，但现在我一句话也不说了。当我说我偷窃和抢劫时，我真的很生气；当淘宝卖家闹事的时候，很多网站都发了假照片，我真的很想关闭淘宝。
然而，我仍然坚持认为中国需要一种新的商业文明。我们应该改变“没有生意就没有强奸”的说法，让诚实的人先富起来，让讲规则的人利用它。这是我的梦想。不管别人怎么说，我只想让它发生。
