王功权：个体有选择自由群体应担更多责任-零度新闻网

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《时代周刊》:您对刘传志的“谈生意”有何看法？

王功权:我对柳宗元本人还是很尊敬的。当我在美国时，有人问我，你认为哪个企业家最能代表中国？我当时的回答是刘传志。我不知道刘总是在什么背景下谈论"做生意"，是开玩笑还是认真的。

刘总是一个温和的人，他更多地考虑社会各方面的反应。他希望整个社会和谐，他希望每个人都更加关注自己的专业，做好自己的事业。从企业领导和哥哥的角度来看，他可能主要想表达这个意思。在当时的对话背景下，他不一定认真考虑政治取向和价值取向的问题。在我看来，在中国，除了极少数人之外，绝大多数人的价值取向都没有问题。这是我个人的看法。

王功权：个体有选择自由群体应担更多责任

另一方面，做生意很难。许多中国企业是全国人民代表大会的代表，相当于外国议员，并参与管理国家事务，这与“做生意”是背道而驰的。因此，在中国的环境中，“谈生意”，既然不能做，多半是一种策略，在特殊情况下的回避或玩笑。

《时代周刊》:刘传志的言论代表了当今中国大多数企业家的心态吗？

王功权:我不认为“谈生意”代表了大多数企业家的心态。因为在中国，事实上，企业家不能完全“谈生意”。政府治理国家的理念和方式使政治与商业的关系变得密切，并在许多方面进行干预。政府甚至利用公共权力参与商业竞争。因此，商业朋友深受感动，他们不能完全“谈生意”。我明白“做生意”只是企业家的愿望，是对中国商业的鼓励，但基本上是做不到的。

王功权：个体有选择自由群体应担更多责任

企业与政府的关系也包含一些敏感问题。企业家害怕在公共场合谈论权利保护，这与中国的社会和政治环境有关。当然，不仅企业家，而且所有阶层都对上述话题保持沉默。就企业家而言，他们有自己做生意的智慧，但不能要求他们在其他方面有比普通人更坚定的东西。企业家在商业上的选择和才能并不意味着他们在其他方面是杰出的。在其他方面，他们不一定比其他人更大胆，他们比其他人承担更多的社会和政治风险。

王功权：个体有选择自由群体应担更多责任

我希望企业家能在社会发展的转型过程中发挥更多的作用。多年来，社会给予了他们很多的关注和青睐，他们也应该对社会表现出更多的人文关怀。当然，企业家选择回避个人兴趣和爱好、风险评估甚至信仰是可以理解的。毕竟，中国企业家的生活环境并不理想。

《时代周刊》:刘传志“谈生意”的讲话发表后不久，王石在微博上重温了重庆事件，并进行反思。他认为当时的沉默是一种错误和懦弱的行为，他应该对违反法律、侵犯财产和生命有一个明确的态度。企业家有必要反思王石吗？你认为企业家和权力之间应该保持什么样的关系？

王功权:我反对企业家和权力之间太多的联系，至少我自己不想要。我注意到了王石在网上的言论，对此我非常欣赏。这是他个人的态度和表达权，但不是每个企业家都必须这样表达。我不认为社会应该从另一个角度绑架企业家，强迫每个人做一些事情，就像在那些日子里，他们不得不强迫每个人捐钱。每个人都有自己的价值取向和社会信仰，有自己的责任和安全考虑，社会不能强迫他人表达自己的价值观。文化大革命在这方面给了我们一个很好的教训。

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目前，中国的社会环境、政治环境和商业环境，特别是政府在某些方面不能表现出宽广的胸怀，有些事情仍然紧张而敏感。与此同时，公共权力对商业部门的干预是如此明显和广泛。在这种情况下，许多企业家选择避免沉默，甚至移民，这是应该理解的。当然，我希望每个人，尤其是企业家，能够关注社会中的每一个问题。商界的同事在这方面可以更主动。我已经在这个小组呆了很长时间，我知道他们在想什么，但是不方便发表更多的评论。

王功权：个体有选择自由群体应担更多责任

因此，我同意王石的观点:作为一个比普通大众更有社会影响力的企业家群体，无论是出于理想还是利益，都应该有社会责任感和展示态度。至于个人，每个人都有选择的权利。

《时代周刊》:对于“谈生意”，您给出了自己的解释:不要以特权相勾结，不要以人大代表的身份履行参政职责，不要串通贿赂政府的公共权力，不要让企业为逃避政治压力而做出商业牺牲。请具体展开。

王功权:我特别想说明一下“不履行NPC代表的参政议政职责”的问题。中国的许多企业家都是NPC的代表。在国外，全国人民代表大会代表是国会议员，这相当于从政。最重要的职责之一是参与国家事务的管理，这本身就与商务谈判相冲突。作为人大代表，参政是必要的。只有在这个过程中，你代表了某个群体，代表了某个利益阶层。企业家代表商人和商业界参与政治，这本身就是谈论政治。

王功权：个体有选择自由群体应担更多责任

我不是说企业家不应该被视为全国人民代表大会的代表。如果企业家参加全国最高权力机关——全国人民代表大会，那么称他们“谈生意”而不参与政治是不恰当的。这些企业家对全国人民代表大会代表的职责感到遗憾，没有达到选举你为全国人民代表大会代表的初衷。企业家加入全国人民代表大会，甚至入党，为共产主义事业奋斗终生。这些都是企业家个人的政治选择，但这与“谈生意”并不一致。

王功权：个体有选择自由群体应担更多责任

《时代周刊》:另一个声音认为，我们必须警惕中国企业家的宏大叙事，这不仅会破坏企业家的专业精神，还会破坏刚刚开始的有限的市场秩序。你如何解释这个声音？

王功权:我觉得人们通常说什么是一回事，怎么做又是另一回事。关键在于后者。在八小时内完成工作，并愿意在八小时之外讨论宏大的叙事，这并没有错。我认为这个社会应该有更多的speech/きだよよきだだだよなななななななななななななな12394

时代周刊:纠纷发生在郑和岛，一个企业家组织。你个人是否参与过类似的创业组织？企业家组织在促进中国经济和社会发展中发挥什么作用？

王功权:我只参加过一个企业家组织，那就是中国风险投资专业委员会，担任过联席主席。中国风险投资委员会是经国家发展和改革委员会批准、民政部注册的全国性社会团体，具有半官方性质。成立中国风险投资委员会的主要目的是促进中国风险投资业持续、健康、快速发展。2011年10月，我辞去了中国风险投资委员会联合主席一职。我从未参加过其他创业俱乐部，如阿拉善、亚布力论坛、政和岛等。因此，如果我不知道他们的具体情况，我就无法推断类似的创业组织在促进中国社会经济发展中的作用。除了我原来的职业，我个人不参加这样的社会团体。

王功权：个体有选择自由群体应担更多责任

在这个国家，就政治和商业关系而言，每个企业家都无法逃脱这样的影响。我当然希望每个企业家都能关注中国社会的发展趋势，尽自己最大的努力把社会推向正确的方向。特别是在公民社会的建设、争取公民权利和促进社会福利方面，我们可以更加注意；说到工商界的利益，他们甚至可以站出来支持。我自己也在努力工作。当然，如果企业家选择不去做，不去关注它或为之奋斗，我不认为这是错的，因为他们很忙，有自己的事业，有自己的安全考虑。在今天的国情下，很难要求每个企业家都关注国家的命运和未来。

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